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引用第28楼火神传承于2008-04-17 11:02发表的  :
还有“火”宜降不宜升，降则为用，升则为害，相火降则可以蒸腾肾水，升而不降则虚火为患！

内经云：君火以明，相火以位。是君火在上，以行明德；相火在下，以司温化，其理甚明，何言相火下降也？

你所言之相火乃肾中之真阳，我所说相火乃少阳胆之相火，也非少阳三焦之相火，相火也好，君火也好，都是人体之阳，其是可以相互转化的，并不是孤立存在的，所说“君火以明，相火以位”只说明了其所在之位的功能状态，但并未说明相互气化转化关系，相互的相生相成关系。从五行来讲，水生木，木生火，水何以生木，木何以生火，从五脏气化角度来看乃肾中真阳升动肾水而生气化之阳，该初阳之气以助肝木升发，肝木升发以助心阳之气，把这个过程抽象来看其实是相火转为君火，心气乃靠肾气维持，但君火极而要能降，夏极必然要过秋之冬才能有始有终，这个降之气从大的范围来看当然由肺之降气使然，但从其火的转换关系来看，君火也必然要在气化之肾阴的高空凝聚之水液的滋润之下下降而归于肾之大海，而这个下降的通路就由少阳胆所主。这样只有君火和肾之相火相互转化相互生成人体气机才能循环始终，而不能静止的孤立的看待问题。

帝曰：藏象何如？岐伯曰：心者，生之本，神之变也，其华在面，其充在血脉，为阳中之太阳，通于夏气。肺者，气之本，魄之处也，其华在毛，其充在皮，为阳中之太阴，通于秋气。肾者，主蛰，封藏之本，精之处也，其华在发，其充在骨，为阴中之少阴，通于冬气。肝者，罢极之本，魂之居也，其华在爪，其充在筋，以生血气，其味酸，其色苍，此为阳中之少阳，通于春气。脾胃大肠小肠三焦膀胱者，仓廪之本，营之居也，名曰器，能化糟粕，转味而入出者也，其华在唇四白，其充在肌，其味甘，其色黄，此至阴之类，通于土气。凡十一藏取决于胆也。
你喜欢用内经说话，那么我就套用一段内经的原文，内经明文肝应春，那么请问春是升还是降呢，呵呵

二月惊蛰一声雷，阳气从地而出，而人应之。二月以前阳气在地，二月以后阳气从地升天，您说呢？

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引用第31楼火神传承于2008-04-18 10:17发表的  :
你所言之相火乃肾中之真阳，我所说相火乃少阳胆之相火，也非少阳三焦之相火，相火也好，君火也好，都是人体之阳，其是可以相互转化的，并不是孤立存在的，所说“君火以明，相火以位”只说明了其所在之位的功能状态，但并未说明相互气化转化关系，相互的相生相成关系。从五行来讲，水生木，木生火，水何以生木，木何以生火，从五脏气化角度来看乃肾中真阳升动肾水而生气化之阳，该初阳之气以助肝木升发，肝木升发以助心阳之气，把这个过程抽象来看其实是相火转为君火，心气乃靠肾气维持，但君火极而要能降，夏极必然要过秋之冬才能有始有终，这个降之气从大的范围来看当然由肺之降气使然，但从其火的转换关系来看，君火也必然要在气化之肾阴的高空凝聚之水液的滋润之下下降而归于肾之大海，而这个下降的通路就由少阳胆所主。这样只有君火和肾之相火相互转化相互生成人体气机才能循环始终，而不能静止的孤立的看待问题。

想听听他们具体是怎么转化的？有什么依据？

肝胆皆属于木，春应之，那具体何时应肝，应胆？按您的说法，该是二月以前应胆，二月以后应肝，对吗？

说实话，你要我拿出具体的条文来说明我的话我还真找不到，一来我看了书基本把文字的原文出处给忘了，但会转化为自己的一种了解方式，具体你可以去参照河图来看，参照八卦来看，也可以参照内经，也可以从伤寒用药来考究，但远古之文未免难懂，我们自以为了然于胸，但其实可能只是得到片面的收获，所以看远古之文对于其精髓理解不可断然下一个结论，只能去螟螟之中感悟，慢慢去证实比较，但真说出一个什么道理来的话不是不可以说，但很有可能出偏差，但又不能不说，自己又说不清楚，只好去参考近世的名医名家的著作，看了跟经典对照觉得有道理，我就把它搬出来了，但你认为后世之作不可靠那我也没办法了，人家一代名家都说服不了你那我更无能为力了！肝胆属木，春应之，但春之升同样存在降，一年四季有阴阳，春夏秋冬分而论之也有阴阳，有阴阳就有升降，那么对于春之升降当然是肝胆，其肝胆必有一升一降，必有阴阳表里。现在我们讨论的焦点就是肝升还是胆升的问题，不是何时应肝何世应胆的问题，两者不存在分治之说。但四季之本，由五脏所主，内经已有明确，四季之本是什么？就是春生夏长秋收冬藏，其气机升降关系已非常明了。

河洛先后天八卦，初学已经穷心多年，先生也可从这里结合具体的数术的东西来谈一谈。我自己也写了个文章，请先生指点。

http://www.tcmbbs.com/read-htm-tid-18339-fpage-2.html

指点不敢当，相互学习而已。说实话我对河图八卦认识没你那么深入，所以看你写的文章我也是看晕呼呼的，很难深入看下去：）不过我对那个图感兴趣，从图来看无非也是反应一个春生夏长秋收冬藏的问题而已，我知道了这点就可以把五脏的问题看清楚，看清楚五脏的问题就能把疾病和生理的问题看形象，这样我的目的就达到了，再去深入了解好象有点动力不够：）我想卦图的含义你应该很清楚，肯定比我清楚，我们看看后天八卦的震卦，不就是一阳生吗？但我们现在疑惑的问题关键是这个一阳生是生了肝还是胆的问题，这个问题在河图八卦里找不到答案。河图八卦其实就是反映一个阴阳气机的转换关系而已（可能我理解的有失片面）。对于到底是肝主升还是胆主升的问题我们不妨从小柴胡这个方药去推，小柴胡主少阳之机痞塞，之所以痞塞无非就是升降机的障碍而已，所以就调其升降，里面主要两味主药调升降，一个是柴胡，一个是黄芩，只要明白这个这两个药的功用所主那么问题就自然明了了，下面我就从有关本草的著作里找对于柴胡和黄芩的资料来阐述这个问题。

问曰： 薄荷、辛夷、麻黄、桂枝、生姜、葱白、羌活、独活、葛根、柴胡、白头翁、升
麻、紫苏、荆芥、白芷、炉甘石、海石、菊花、连翘、银花、苍耳子、青蒿、蔓荆子，皆升
浮之品，而其用各异，何也？
答曰： 是气分药，而又视形味以细别之。薄荷、辛夷、同一辛味，气皆轻清而形各异。
薄荷细草丛生，不只一茎，故能四散，又能升散颠顶，以其气之轻扬也。辛夷生在树梢，而
花朵尖锐向上，味辛气扬，故专主上达，能散脑与鼻孔之风寒，麻黄虽一茎直上，而其草丛
生，与薄荷丛生之义同，故能上升又能外散。薄荷得天气之轻扬，而其味辛，是兼得地之
味，故兼能入血分。若麻黄则茎空直达而上，且无大味，纯得天轻扬之气，故专主气分从阴
出阳，透达周身上下之皮毛。桂枝与麻黄，同一升散之品，然气味各有不同，枝性四达，气
亦轻扬。因桂兼有辛味，则得地之味矣，故兼入血分，能散血脉肌肉中之风寒。观仲景麻黄
汤发皮毛，桂枝汤解肌肉，便知血分气分之辨。生姜其气升散，而又能降气止呕者，因其味
较胜，且系土中之根，是秉地火之味而归于根，故能降气止呕。虽能升散而与麻桂之纯升者
不同，故小柴胡、二陈汤皆用之以止呕。葱白之根亦生土内，然叶空茎直，气胜于味，引土
下黄泉之气以上达苗叶，故功专主升散，能通肺窍。仲景白通汤，用以通阳气于上，则取以
土下黄泉之气，以上达苗叶，为能通太阳水中之阳，而交于颠顶也。羌、独、葛根皆根深，
能以地中水气上达于苗叶，其苗又极长，象人身太阳经从膀胱水中达阳气于经脉，以卫周
身，故二物均入太阳经。羌独气味更辛烈，故发散而能伤血。葛根气味较平，故发散之性轻
而不伤血，根深能引水气上达苗叶，故兼能升津液也。柴胡、白头翁皆一茎直上，花皆清
香，故皆能升散郁结。白头翁所以治下痢后重者，升散郁结故也。柴胡治胸前逆满，太阳之
气陷于胸中，不得外达以致满。柴胡能透达之，亦升散郁结之义也。而二物之不同者，白头
翁无风独摇，有风不动，色白有毛，凡毛皆得风气，又采于秋月，得金木交合之气，故能息
风。从肺金以达风木之气，使木不侮土者也，故功在升举后重而止痢疾。柴胡色青，一茎直
上，生于春而采于夏，得水木之气味从中土以达木火之气，使不侮肺者也，故功能透胸前之
结。夫仲景用柴胡以治少阳，其义尤精，少阳者水中之阳，发于三焦以行腠理，寄居胆中以
化水谷，必三焦之膜网通畅，肝胆之木火清和，而水中之阳乃能由内达外。柴胡茎中虚松，
有白瓤通气，象人身三焦之膜网，膜网有纹理，与肌肤筋骨相凑，故名腠理。 少阳木火郁于
腠理而不达者，则作寒热，柴胡能达之，以其中松虚象腠理，能达阳气，且味 清苦，能清三
焦之火。然则柴胡治胆者，用其苦也。治三焦者，用其茎中虚松直上也。治太阳者，则是通
三焦之路，以达其气，乃借治非正治也。又柴胡须用一茎直上，色青叶四面生如竹叶而细开
小黄花者，乃为真柴胡。是仲景所用者，近有草根，辛温发表，绝非柴胡本性。断不可用四
川梓潼产柴胡，价极贱，天下不通用，只缘药书有软柴胡、红柴胡、银柴胡诸说，以伪乱
真，失仲景之药性，可惜﹗可惜﹗升麻味甘能升脾胃之气，其所以能升之理，则 因根中有孔
道，引水气上达于苗，故性主升。然无四散之性，以其为根专主升，不似柴胡系苗叶，故有
散性也。紫苏略同。荆芥色红，能散血分，枝披叶离，故主散之性多，而主升之性少。白芷
辛香色白入肺，与阳明经根性又主升，故能升散肺与阳明之风寒。观独活色黑，入太阳，少
阴；白芷色白入肺与阳明。此又金水异质各归其类之象，所以性皆升散而主治不同也。银
花、连翘、甘菊味清而质轻，故能升清气，清上焦头目之热。然无辛散之气，故不主散。青
蒿、苍耳皆不辛散，而能主散者，则又以其形气论也。青蒿枝叶四散，而味苦，故能散火。
苍耳质轻有芒，则能散风。凡有芒角与毛，皆感风气，故主散风。蔓荆子气烈，而质亦轻，
故主散头目之风。炉甘石、海石质皆轻浮，然究系石体乃沉中之浮也，故不能达巅，而只能
散肺胃痰火之结。辨药之浮沉以治病之浮沉，而表里升降之义。
出自《本草问答》